[ok] Re: [Consol] Respondiendo a todos

[j0rd1 adame]

On Monday 01 March 2004 11:23, Antonio Galicia Ceballos wrote:
> On Mon, 1 Mar 2004, j0rd1 adame wrote:
> > Pero vuelvo a mi punto inicial, el trabajo de los proyectos mexicanos
> > TIENDE ser malo, todos sabemos esto, mientras no haya buenos trabajos
> > mexicanos, no veo la necesidad de seguir apoyando algo que no existe (los
> > trabajos mexicanos)
>
>  Esa es una posición muy cómoda, seguir al exitoso lanzando loas por su
> grandeza. Creo que no es el espíritu del comité. O al menos el mio.
Pues muy cómoda para los que no hacen nada!

> > Esta idea es genial, pero no se puede depender de trabajo que no puedes
> > confiar. Yo sólo propuse que se le pagara a alguna gente por hacer el
> > trabajo y si ya los voluntarios llegan o no llegan el mero día ya no es
> > problema tan grave como lo fue en ediciones anteriores del cogreso.
>
>  Muy bien, supongo que estas pagando a los desarrolladores del kernel o
> que le estas pagando a Ion por Jaws y eso lo hace a tus ojos más
> confiable. ¿Cierto? Supuse que al estar usando linux y cientos de
> proyectos nacidos de la comunidad darias como un hecho que en lo único que
> puedes confiar es que la comunidad responde cuando se le necesita. Ahora,
> no entiendo por que usas debian siendo este uno de los proyectos más
> cargados de trabajo voluntario. ¿Por qué no usas RedHat o Suse que si te
> ofrece soporte y son confiables porque pagas por ello?
A ver, no voy a discutir esto a fondo, no tiene caso.
No le pago a kernel-dev por hacer linux, pero compro licencias de RedHat AS
No le pago a ion por hacer jaws, pero le doy código de vez en cuando
Y cuando he podido le he ayudado con alkgo de $ a lurkan por apoyarme con 
Debian México

Y yo no estaba hablando de la calidad de código que se genera pagado o no 
pagado, sino de la calidad de trabajo que les han ofrecido los voluntarios... 
dime, en serio, ¿te ha gustado el trabajo de los voluntarios? ¿no estarías 
más agusto con dos o tres tipos que les puedas decir "ve y arregla el cañon 
de ....." y que lo hagan de buena gana? porque a final de cuentas van a estar 
recibiendo una remuneración por su trabajo

Creo que existe una diferencia. Ve, a ver si me explico
Programar es una actividad intelectual que requiere cierto talento, simple; o 
entiendes el if-then-else o no lo entiendes, así como la música, o puedes 
tocar un instrumento o no puedes. Esa actividad intelectual debe de ser 
remunerada de alguna manera, cierto? ya sea con $ o con pura satisfacción 
(que muy pocos quieren esto, pq soy verdaderos genios que no les importa la 
$). Ahora, ser voluntario del Consol no requiere ninguna habilidad en 
especial, y esta actividad debe de ser igualmente remunerada con $ o con 
satisfacción de haber ayudado, ahora viene lo bueno... ¿cuántos de los 
vuluntarios son realmente mártires que quieren trabajar prácticamente gratis? 
Ya se que se les ofrece 3 días de CONSOL gratis pero esto no los ha alentado 
a quedar bien y no fallar. Según tengo entendido siempre se anotan muchos 
voluntarios y llegan unos cuantos que muchas veces se van a dormir a las 
conferencias dando un ****PÉSIMA**** imagen del consol.

Si le pagas a tipos por hacer el trabajo que hacen los voluntarios puedes 
regañarlos si se quedan dormidos y no podrían reclamarte con el pretexto 
puberto de "pues no me estás pagando nada, todavía que te ayudo!!!! blah blah 
blah"

En serio, creo que pagarle a gente para que la haga de "chalan" (si así 
quieren llamarlo) no estaría nada mal.... pero bueno, es sólo mi idea, yo no 
soy organizador ni nada, sólo estoy presentando las ideas que tengo tras el 
consol pasado.

> > Yo no planteé ninguna propuesta aún, no hay plan aún, quiero ver que
> > piensan ustedes de ciertos puntos para comenzar a hacer mi propuesta para
> > el tec y para ustedes, estoy en etapa de recopilación de información :-)
>
>  Acabáramos, le estas midiendo el agua a los tamales. Chale, y yo
> explicando rollos filosóficos y exponiendo los principios que nos(me)
> rigen. Creo entonces que deberias tener algo más concreto que ofrecer,
> como esperarías de alguien que tiende a ser más proactivo como tú, para
> con eso evaluar la propuesta.
Otra vez, estoy viendo por donde va la cosa para hacer mi propuesta en ambas 
partes, creeme que si veo que esto va a tomar forma verán una propuesta 
formal de lo que ofrece el tec y lo que pide a cambio. Verán algo hecho y 
derecho, pero si realmente veo que no tiene caso que siga peleando, dime 
¿para qué gasto mi tiempo (que eventualmente se convertirá en $ :-)   ) en 
algo que nadamás no va a pasar (organizar el consol en el tec).

Entonces sólo te pido que no me reclamen que no tengo una propuesta firme 
todavía mientras no vea que esto va tomando forma.

> > En el tec me van a pedir que les diga hasta que marca de calcetines
> > utilizan todos ustedes para que me den el SI definitivo.
>
>  Bueno, que digan que ofrecen. Yo soy bien fácilote, pero no barato.
>
> > Ya ven! imagínate si consigues que IBM, HP u Oracle te den la $ antes de
> > arrancar! podrías pagar todo por adelantado, repito IMAGÍNATE :P
>
>  Uggg... "Ya ven", "imagínate". Pues no vemos y por lo mismo no nos
> podemos imaginar. Ilina, que debe estar leyendo esto, dice que no tiene
> costumbre de contar el dinero que no tiene.
Perdón, tienes razón, cuando tenga algo concreo se los haré saber

> > Odio la educación superior mexicana y mundial, toda es una estupidez.
> > totalmente en contra de cualquier tipo de educación superior.
>
>  Curioso viniendo de alguen que esta en el tec donde parecieda que hacen
> de la imagen su mejor mercancía. Esto no le quita mérito a su labor
> académica pero una opaca la otra.
La imagen es importante para hacer negocios, la parte académica es importante 
para tu formación... pero la educación superior está mal enfocada a mi 
parecer :-)



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